1
Jon
3
edited
Hardware

Moderkort

Hej Jag tycker det är förvirrande att välja moderkort. Har snöat in mig lite på PCIe slots samt gen 5.0. Jag länkar en spec för ett moderkort.

Jag ser att det är ett Chipset Intel® B760 Chipset Och på intels hemsida står det:

  • Max # of DMI Lanes: 4.
  • Max # of PCI Express Lanes: 14

Jag har tolkat det som 4 PCI lanes mellan CPU och chipset. Stämmer det? Är alla dessa PCI 4.0? Samt 14 lanes att koppla in annat på som sen går via de 4 "DMI" lanes till CPU.

I specen för moderkortet står det:

  • Expansion Slots: 1x PCIe 5.0 x16 slot, 1x PCIe 4.0 x16 slot, 1x PCIe 3.0 x1 slot

Jag gissar här att de som är x16. Går direkt till CPU men det står inte i specen! Helt sjukt. Sen finns det alltså 1 PCIe 3.0 x1 slot kvar som går till chipset. Jag trodde ju att de 14 PCI slots som går från chipset ska vara inskrivna i moderkortet.

Vid lusläsning ser jag på storage att 2st M2 diskar går med x4. (För mig är det inte underförstått att PCI används men så är det kanske). OM diskarna nu går via PCI får jag det till: 1+(2x4) = 9 Hur kan man inte skriva var de andra 5 PCI går till???

Jag kanske fokuserar på fel saker här men ibland framkommer det inte ens att det finns en x16 som går till CPU + de 14 i chipset. Det vore kul om någon kunde skola mig hur man ska läsa en spec för moderkort. Tack

https://storage-asset.msi.com/datasheet/mb/globa...
1

Sort replies:

2
Anounce
1256
edited

Det finns lite olika design på 700 serien beroende på chip och design. Intel kallar körfältet mellan chipset och cpu DMI vilket inte räknas in i PCIe lanes. Sockel eller cpun har alltid 16+4 PCIe lanes på nyare moderkort och har antagligen en 1x16 Pcie 5.0/4.0 + 1x4 PCIe 4.0 lane eller 2x8 Pcie 5.0 + 1x4 4.0 lane på Intels modeller. b760 stödjer upp till 10 Pcie 4.0 lanes och 4 PCIe 3.0 lanes.

På MSI moderkortet som du länka, så går de övre 16x PCIe och m.2 sloten till cpun/sockeln. Jag antar att MSI syftar på att 16x PCIe sloten funkar som både PCIe 5.0 och 4.0, då B760 bara har stöd för 10 PCIe 4.0 spår. Det blir 16 PCIe 5.0/4.0 + 4x 4.0 vilket blir 20 spår (16 stycken 5.0 som stödjer 4.0 och 4 stycken PCIe 4.0 till m.2 porten). Resten av spåren går direkt till chipsetet, vilket kan max vara 10 PCIe 4.0 spår och 4 PCIe 3.0 spår. Vi vet att m.2 4.0 mer eller mindre måste vara 4 stycken PCIe 4.0 spår, det lämnar 6 stycken PCIe 4.0 spår kvar till 16x sloten (PCIe 3.0 spåren går till internet samt 1x slotten i mitten av moderkortet..

Så skulle se ut; 16 ( 16x 5.0/4.0) + 4 (m.2 4.0 första slot) + 4 ( m.2 4.0 andra slot) + 6 ( 16x 4.0  andra slot) + 4 (PCIe 3.0) = 20 spår till Cpu/sockel + 14 PCIe spår till Chipset.

Skriver i nattmössan, så kan vara lite otydligt. Har du några frågor är det bara fråga på.

Block Diagram för 700 serien; https://hwbusters.com/wp-content/uploads/2023/03/Intel-700-Series-Chipset-Block-Diagram.png

2
1
Jon
3

Tack för svar väldigt hjälpsam bild också!

Då får jag passa på att fråga en sak till. Om jag ska köpa en intel processor "K". bas freq: 3 Ghz. turbo: 5Ghz.

Har jag tillgång till turbo oavset moderkort? Borde jag ha ett kort med överklockningsmöjlighet?

1
2
Anounce
1256

Det finns tre suffix  för Intel processorer, F/KF/K och utan någon anmärkning i slutet av namnet.

F = Ingen integrerad grafik och ingen överklockning

KF = Ingen integrerad grafik men med överklockning möjligheter

K = Integrerad grafik och överklocknings möjligheter

Ingen suffix  = Integrerad grafik men ingen överklockning.

Alla processorer kommer med en så kallad Turbo frekvens och är inte i sig själv någon form av överklockning. Utan du kan välja vilket moderkort som och det kommer funka så länge man har korrekt energischema valt i Windows.

När det kommer till val av moderkort, så skulle jag ha valt ett Z690/Z790 moderkort om du har tänkt att överklocka manuellt eller behöver de extra PCIe-4.0 spåren. Dock är det något som de flesta användarna inte kommer ha någon nytta av och då skulle jag ha kört på ett B760 moderkort istället, så länge ett bra Z690/Z790 moderkort inte kostar runt 2200-2500 kr ish.

När det kommer till val av cpu, så skulle jag bara ha valt en "K" modell om du behöver använda integrerad grafik annars är "KF" billigare. Då man inte får ut mer prestanda ur en K- modell och det är dyrare så kan man spara lite pengar där om man skulle vilja.

2
1
Jon
3

Juste jag tänkte köpa KF men undrade angående turbo. Jag tänkte att man alltid kunde tvinga den till turboläget (även utan överklockning).

Det uppstår ännu fler frågor ju mer jag gräver... *1DPC 1R Up to 7200+ MHz (OC), 4800 MHz Natively. 1DPC 2R Up to 6000+ MHz (OC), 4400 MHz Natively. 2DPC 1R Up to 5600+ MHz (OC), 4000 MHz Natively. 2DPC 2R Up to 4800+ MHz (OC), 3600 MHz Natively.

Jag hittade ett par DDR5 5600Mhz stickor. Tänkte köpa 2 st. Men vad jag förstår går det inte att veta ifall det är 1R/2R... https://komponentkoll.se/produkt/1346479-corsair-32gb-2x16gb-ddr5-5600mhz-cl36-vengeance-amd-expo

Förutsatt att det RAM jag hittade är 2R När jag läser ovan på moderkortet ser det som att jag inte har någon nytta av mina 5600Mhz utan kan lika gärna köpa 4400Mhz då moderkortet flaskhalsar. Eller är det överklockssiffran 6000 som jag ska titta på här?

Stort tack för hjälpen

1
1
Anounce
1256
edited

Turbo Läget är automatiskt, om man inte sätter energi schemat på energisparläge i Windows om jag minns rätt. Det var en stund sen jag läste om det, men så man brukade stänga turbo på laptops så de inte börjar brinna (går säkert att stänga av i bios på standarddatorer med vilket moderkort som).

Screenshot; https://www.c-sharpcorner.com/article/how-to-enable-energy-saver-mode-in-windows-10/Images/2.png

När det kommer till minne, så när man snackar om 1r/2r är det om man använder två ram stickor eller om man använder 3 eller fler stickor. Moderkort har två minnes spår vilket minnet delar på, så om man har 1-2 stickor i så kan man ha upp till 7200+ mhz i XMP ( XMP är Intels mjukvara i bios som ställer in fart och timings på minnet). Om man har tre till fyra stickor i så kan man ha upp till 6000+ MHz i XMP, det är ganska spekulativt siffror då det är baserat på hur mycket tur man har med cpuns I M C (Integrated memory controller).

När man använder ddr5, så skulle jag rekommendera att bara använda två stickor för att få ut så mycket som möjligt samt för att ha en så stabil datorer som möjligt. Även om Intels plattform är bättre på att hantera ddr5 än Amds, så finns det en risk att det inte är problemfritt och därav bör det undvikas.

För att svara lite mer direkt på frågan så är det fel stickor överlag om du vill ha Intel och 64 gb ram minne. De stickorna har bara en EXPO profil vilket är Amds version av XMP, de kommer fortfarande funka men du kommer behöva ställa in de manuellt vilket är lite jobbigt.

Utöver det så är det bättre att köpa 64 på två stickor (länkar några alternativ under). 4800/4400 mhz är moderkortets standard fart, 5600 Mhz är ram stickornas förgjorda EXPO profil, R1 7200+ mhz/R2 6000+ Mhz är uppskattad max Mhz.

Val ett; https://komponentkoll.se/produkt/1363693-kingston-fury-beast-ddr5-6000mhz-64gb

Val två; https://komponentkoll.se/produkt/1380397-g-skill-ripjaws-s5-ddr5-6000-wh-c30-dc

Det finns ganska mycket att skriva om minnen och hur man väljer men du får mer för pengarna om du köper 32 gb istället för 64 gb om du vet att du behöver det. Vill du veta mer om typ XMP Timings och latency så är det bara att fråga. Annars så är det någon utav de över jag skulle rekommendera, på Kingston Fury finns det lite mer rum att ställa in timings/latency själv och g-skill ripjaws kommer typ färdigt.

1
1
Jon
3

Jag tolkade 1R/2R som att själva ramstickan var 1 eller 2 "rank". Jag behöver inte mer än 32GB alltså 2x16GB. Då blir det 1DPC - 1 dimm per channel. Men jag vet inte om de stickorna jag valde har 1 eller 2 ranker. Moderkortets begränsing ser dock ut att vara 4800 eller 4400 utan överklockning.

Lägger till mitt bygge som jag har, behöver en kylare, nätaggregat och ett chassi. Vill gärna ha ett diskret chassi. Ingen belysning.

  • keyboard_arrow_up

    d2

    • Core i5-12600KF
    • Arc A750
    • 32 GB
    • 2 TB
    • mATX
    Jon
    $653
1
1
Anounce
1256
edited

Ganska säker på att man syftar på platser, rank 1 plats och rank två plats på de två spåren.

DIMM 1 / DIMM 2 är rank 1 och DIMM 3 /DIMM 4 är rank 2 antar jag. Inte helt hundra men måste nästan vara det som de syftar på.

bild; https://i.stack.imgur.com/IkYm4.png

Man använder nästan aldrig moderkortets standard fart, utan när man har byggt ihop datorn så går man in i bios och aktiverar XMP.

https://www.digitaltrends.com/computing/how-to-enable-xmp-1/

Vilket användningsområde, budget och skärmupplösning använder du?

Skulle nog rekommendera något som under om du vill använda DDR5 och få ut bra prestanda.

13th-14th gen har bättre I M C, så man kan få lite högre Mhz samt lite stabilare om man kör det. Det finns också en skillnad mellan 12th-13th gen som är markant. Gick på ett 6650 xt, lite mer prestanda för pengarna men vet inte om du valde Intel gpu för någon anledning. Tog ett par stickor som kostar 160 kr mer men som är bra ur packet, behöver bara sätta på XMP i bios sen köra. Byte ner till en 1 tb boot drive istället för en 2 TB, mest för att få ner priset så mycket som möjligt. MSI Mag 750 watt är okej för priset med lagom watt utrymme för att uppgradera gpun i framtiden om man skulle vilja det, går att spara några hundra på en 550/650 watt psu istället men de billigare brukar inte ha samma kvalitet. Det finns också andra alternativ med mer watt för runt samma pris men som också har lite sämre kvalitet överlag. Valde ett chassi som jag tycker är snyggt utan lampor, har en sidopanel men är ganska säker på att det inte finns någon rbg i datorn. Hur som så finns det såklart lite andra alternativ på storlek och chassi om man skulle vilja ändra.

Det är Black Week som börjar på fredag, så det kan vara så att saker ändrar på sig efter rea priser.

Cpu benchmarks(Är för en annan cpu men många andra cpus finns med i listan så bara att kolla runt); https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/19.html

Gpu benchmark(A750 finns inte med men hamnar lite under 3060); https://www.techspot.com/articles-info/2701/bench/1080p_Average-p.webp

Ref Intel A750; https://www.tweaktown.com/reviews/10416/intel-arc-a750-graphics/index.html#Benchmarks-1080p-Gaming

  • keyboard_arrow_up

    Oafish River Dolphin

    • Core i5-13600KF
    • RX 6650 XT
    • 32 GB
    • 1 TB
    • mATX
    • 750 W
    Anounce
    $713
1
1
NiC72
3

Var inne på att köra SSD PCle gen 5.0, som hade dubbelt så hög hastighet. De flesta moderkort verkar köra PCle gen 5.0 för grafikkort. När man vill M2 som stödjer PCle gen 5.0 så var moderkorten betydligt dyrare. Det kommer nog ta ett tag innan det går ner i pris och det finns på moderkorten som standard.

Finns att läsa om PCI Express 5 (PCIe 5.0) här: https://www.xda-developers.com/pcie-5/

Skriver bara det jag kom fram till, om det kan underlätta något, utan att vara speciellt insatt i ämnet.

1